アカウント名:
パスワード:
>IPIDを付けるようにしたいいじゃん。 それでは自作自演や連投を「識別できる」程度の対策にしかならないかと。 識別されても書きまくりたい奴は構わず書くと思われます。
識別されれば良いのでは? 識別さえされれば後はマイナスモデして貰えば良い訳ですから。
そうすればID保持の方がフィルタリングも楽なんで、ID取得者も増えるかも。
>(自分が大量投稿すればハッシュの手がかりをそれだけたくさん得ることができる。) ハッシュの計算方法ってことでしょうか。 これが分かると何かに悪用できるんですか?
2chでIDが導入され始めた頃、「日付 + IPアドレス」な文字列のDESハッシュを求めることでIDを生成していたために
「投稿日 + 適当なIPアドレス」のDESハッシュを求める→レス(記事)のIDと比較
を繰り返すことで投稿者のIPアドレス(の一部)が分かってしまう、って問題が起きました。今は対策済み。 それと同様なことが起きてしまうってことなんじゃ?
IPIDを付けるようにしたいいじゃん。 アカウントを作るのが面倒だからACなんだよね
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
そんな制限より (スコア:1, すばらしい洞察)
アカウントを作るのが面倒だからACなんだよね
Re:そんな制限より (スコア:2, 参考になる)
Re:そんな制限より (スコア:2, 参考になる)
それでは自作自演や連投を「識別できる」程度の対策にしかならないかと。
識別されても書きまくりたい奴は構わず書くと思われます。
#某chでも強制力のある連投規制に動いてますな。
#Samba24だっけ。アレどうなってるのかな、今。
Re:そんな制限より (スコア:1, すばらしい洞察)
あ~と、これやられるとあるACとあるIDが同一人物だとシステム管理者以外にも判ることになるんじゃない?それはいやだな。
Re:そんな制限より (スコア:1)
IDを使ったかどうか(あるいはIDそのものの値)とIPアドレスとかとを
「足し」たものをハッシュ関数にかければいいのでは?
「足し」の演算を具体的にどうするか?は、実装者に任せます。
てゆーかIDについてはHash値を晒す必要ないじゃん。
だってせいぜいACとの「二人」にしかなることが出来ないんだから。
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ただし、この手のACの負荷を増す政策は、俺は反対ですが。
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あと、一人議論(^^;も、別に悪い事じゃないと思う。
一人がたまたま2つの全く違う(しかも競合する)意見を思いついてしまったとき、
そしてその両方を世間に披露したいと思ったとき、
模擬的に二人を演じて議論っぽくやっちゃう、ってのは
悪い事じゃないと思う。
気持ち悪いのは、ジサクジエンじゃなく、ジサクジエン「の悪用」なんでしょうね。
一人議論 (スコア:1)
わざわざ一人二役なんて、面倒なことしないで両論を併記し、意見を求めれば良いだけでないでしょうか。 場合によっては、水掛け論になちゃって、もともとの趣旨からはずれてしまう事が予想されます。
Re:そんな制限より (スコア:0)
それは、異なる複数の議論を戦わせている場合に限ると思います。
ここで問題にしてるのは、少数の人間が、似たような意見を持った人がたくさんいるように見せかける
「自作自演」なので一人議論とはちょっと違うと思います。
Re:そんな制限より (スコア:0)
どうしても緊急でIDとACを使いわける必要があるのなら複数のアクセスポイント用意すればいいだけだし。
Re:そんな制限より (スコア:0)
>識別されても書きまくりたい奴は構わず書くと思われます。
識別されれば良いのでは?
識別さえされれば後はマイナスモデして貰えば良い訳ですから。
そうすればID保持の方がフィルタリングも楽なんで、ID取得者も増えるかも。
Re:そんな制限より (スコア:1)
匿名掲示板で一番気持ち悪いのは、自作自演だと思ってるので。
ハッシュ表示にしたところで、ISPに再接続したり多段串を通したりで回避する事は十分可能ですが、貴重な時間をそんな事に使ってるってのでそういう輩は放置でいいんじゃないでしょうか。
一連の措置をした後で、1トピックの平均コメント数が3,40ぐらいになったらさびしいけど・・・
Re:そんな制限より (スコア:1, すばらしい洞察)
それでも別に構いやしねぇんじゃないかと思うAC
少なくとも最初の1回目のコメントには何の制限も無いんだから、
3,40になるとしたら、そのストーリーに興味を持った人の絶対数が少なかっただけでしょ。
Re:そんな制限より (スコア:1, 興味深い)
だから投稿制限も一概におかしいとは思わない。
でもワシだったら「ストーリ中の同IPIDのAC発言中の最初のCID(コメント番号)を表示」という方針を採ると思う。これだったらハッシュで隠すのと違って生のIPIDに対する保護はかなり効くと思うし。
Re:そんな制限より (スコア:1)
>「ストーリ中の同IPIDのAC発言中の最初のCID(コメント番号)を表示」
もともとのACの存在意義を考えると、一つのストーリーの中でのACの一意性を示す為にこれを表示するのは悪くないと思います。
なので、上の二つのどちらかに一票。
ところで
>(自分が大量投稿すればハッシュの手がかりをそれだけたくさん得ることができる。)
ハッシュの計算方法ってことでしょうか。
これが分かると何かに悪用できるんですか?
Re:そんな制限より (スコア:1, 参考になる)
2chでIDが導入され始めた頃、「日付 + IPアドレス」な文字列のDESハッシュを求めることでIDを生成していたために
「投稿日 + 適当なIPアドレス」のDESハッシュを求める→レス(記事)のIDと比較
を繰り返すことで投稿者のIPアドレス(の一部)が分かってしまう、って問題が起きました。今は対策済み。
それと同様なことが起きてしまうってことなんじゃ?
Re:そんな制限より (スコア:1, 興味深い)
デフォルトではIPID表示して、
匿名にしたい場合は、アカウント作ってからじゃないとだめとか
同意ページ出すとかしたらどうかな。
# 意味無いかな・・・
Re:そんな制限より (スコア:1)
それは(本来の意味での)匿名性を失ってますね。
スラドJ管理者サイドにすら身元を知られたくないときに、使えなくなりますから。
まあ、そういうクリティカルな匿名の使い方(?)を、もはやスラドJに期待できるものではないぞ、
という宣言をしたいのでしたら、そういう方式に移行するのも有りでしょうね。
ただ、メディアとしてソレをやっちゃうのは、なんだか情無いですけども。
「日常時には使えるが非常時には使えないメディア」ということになるんで。#往年の爆笑問題のネタみたいだな。
Re:そんな制限より (スコア:0)
Re:そんな制限より (スコア:0)
Re:そんな制限より (スコア:0)
# ACの気持ちとして投稿するので、AC。
Re:そんな制限より (スコア:0)
時間制限というのが、やっぱり効果的ではないですか?
ただ「30分」てのは、適時なレスの妨げになるかも。15分とか20分とか、適宜調整して欲しいですね。
Re:そんな制限より (スコア:0, 興味深い)
そのISPのユーザ全体が一つのIDになってしまうので無理があります。
そんなISPを使うのが悪いというのなら、それはそれで方針なんでしょうけど。
それよりもACによるコメントの投稿にはユニークなクッキーが必要ということにし、
そのクッキーの取得を最初だけ面倒にすればいいと思います。
たとえば回答時間
Re:そんな制限より (スコア:0)
# 略すにしても修飾の方だけ残すなよ
Re:そんな制限より (スコア:0)
俺も賛成。
どのみちIPIDで判断するしかないのなら、
投稿が制限されるより、表示側でフィルタリングできるほうが
/.的だと思ふ。