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ログインしてのAC投稿はIDと関連付けはできない [srad.jp]みたいですよ。# タレコミ文最終パラグラフの真中あたり参照
# 自分も昔そうだったけど ID
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:1, 興味深い)
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:1, 参考になる)
/.の初期の頃はACでそういうネタも伏字にはした上で提供してたけど、最近の状況じゃ無理ですわ。
#パスワード忘れたのでずっとAC
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:0)
荒らしじゃなければちゃんと1回で言いたいことは言えるはず。
# すぐに問答はできなくなるけど
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:0)
ログインしてACで投稿したときにはIDとの関連付けはログにないという前提で昔書いてたんだけど、だいじょうぶかな。(汗)
いずれにせよ、ログ解析でIDと関連付けが可能な状況だとやっぱりヤバイネタは書きにくいですなぁ。
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:1)
ログインしてのAC投稿はIDと関連付けはできない [srad.jp]みたいですよ。
# タレコミ文最終パラグラフの真中あたり参照
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:0)
でも、ログイン時のIPとコメントのIPIDから関連付けできるんではないかなぁ。
ベキベキ (スコア:1)
# 自分も昔そうだったけど ID
ハズハズ (was Re:ベキベキ) (スコア:2, おもしろおかしい)
# 全然関係のない話だけど
「はず」の多い文章は読み手に恐怖感を与えますよねッ!!
IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
ハズベキ (Was :ハズハズ (was Re:ベキベキ) (スコア:1)
…というまとめで宜しいでしょうか?
タブレット中毒者。
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:1)
とりあえず、荒しは何が何でも書き込むから嵐であって、30分規制なんて彼らにとってへっちゃらだったりします。
現状では、やはりACの書き込みを完全に規制する方向で、同一IDでも時間規制や、また荒しと思われる書き込みをするユーザーに関しては、一定時間(1時間以上)の書き込み禁止をするべきかと思います。
ただ、ぶっちゃけどうやっても荒らしってやってきて、荒らしまくるので、やはり見る側がスコア表示を工夫したり、荒らしに反応しないようにすべきなんでしょうね。
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:0)
ERROR - 593 20 sec たたないと書けません。(1回目、11 sec しかたってない) 1
--------------------------------------------------------------------------------
(Samba24-2.13)
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:0)
強制IDにしたって一人で複数アカウント作ればいくらでも荒せるわけだし。
それにログインしてアノカワできると言っても、それでは立場上書きにくいことを書く場合心理的にプレッシャがかかってしまう恐れがあります。
ごく一部の心無い人の身勝手でどんどん自由がなくなっていくんですよね。
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:1)
ちょっと違いますね。
それを身勝手だの悪の枢軸だのと「判断」する人(や団体)の存在が、介在しています。
問題は、その判断が合ってるかどうか?であって。
#そんなわけで米軍は今日もイラクの人々に恨まれているわけです…
俺としては、そんな「判断」をそうそう気軽にやってほしくないです。
そうそう滅多に、他人のなすことを「身勝手」などと呼ぶな、と。
元々、今回の発想の発端…つまり今回のタレコミ文の内容…を見ても、
「そんなに危険視するほどのことか?」というのが、俺の感想です。
心配するほどの身勝手が、有ったのか?と。#心配するほどでもない身勝手ならば、有ったかも知れないけど。
開催者は、世間へむけて掲示板なんてものを開いた時点で、
自分の理想を参加者に押し付けるのは、控える覚悟を持って貰いたいと思う。
#モデレーションの出鱈目さを心配しない人々が、ACの出鱈目さだけを心配する、ってのは滑稽に思えるのでG7
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:1)
壷 [2ch.net]のニュース関連の板とか見ててもわかるように、本来言論の自由を守るために設けられた匿名性の確保が「世論」を特定の方向に誘導するために強く使われている(最近だと朝鮮半島ネタとか反左翼ネタがいい例)傾向が日本ではあって、
それに対して「声の大きい方が正しいんだ」的な考えがまかり通ると言う悪条件が重なってしまって特定の意見があたかも多数派であり、正義であるかの様に見えるのは、ネットの発展から言ってもまずいでしょう。
そういう意味でも、今回の方針は苦汁の決断だったと思うし、本来このような制限が無くてもいいような人間として最低限の良識が利用者には求められると言うだけの様に思うのですが。
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:1)
ためにこういう措置をとった、という部分が見えて、
いまいち納得しかねるのです。
投稿者権限のある人が出てこないのは/.Jのポリシーなのかも
知れませんが、それ自体荒れそうなネタや、挑発的な
ストーリーの投稿でわざわざ燃料いれてる節も見られる中で、
自ら出陣して(コメントによって)場を平定することは
しないが、システムの改変はする、というのが
どうもアンバランスです。
客が悪いとか言う前に自らの襟を正す姿勢を見せても
良いのではないかと思われるわけです。
別に立場表明をせよというのではなくて、
投稿内容が変われば利用者にはわかります。
> 最低限の良識が利用者には求められる
むしろサイトをつぶしたい攻撃者はそのような
思慮を持たないでしょう。
こうして制約が増えて、反動で利用者が減るとすれば、
それはそれで攻撃者の利益となるわけです。
今回のような騒動自体、/.Jの印象を悪化させるわけで
攻撃の効果はあったとも言えます。
煽りはスルーで、とはけだし至言ですな。
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:1)
>しないが、システムの改変はする、というのが
>どうもアンバランスです。
うん。それは俺も気になった。
今の時点は知りませんが昨日朝の時点(^^;で、それらしいコメントが無かったですね。
平定かどうかはともかく、なんも書いてないわけで。
そこまでコメントというものを絶望視してるのか、
それとも参加者どもはまとめて砂場に放り込んでおけという発想(!)なのか、
なんにせよ主催者が参加者としてココに降りてきてくれない。
>客が悪いとか言う前に自らの襟を正す姿勢を見せても
>良いのではないかと思われるわけです。
まあ、あちらの襟とこちらの襟の問題は別なので、
そういう意味で降りて来いとは言う気はないです。
ただ、こちらの襟についての議論(?)に関わってくれない、というのは、
この件については、はなから異論を受け付ける気が無い、という意味なのかな…とは思い(勘ぐり)ました。
#これで「意見を言い続ければいいじゃん」という気楽な解釈をして安心してられる人の気が知れない。
むしろ、施行するぞという宣言を書く場所として「てきとー(悪い意味で)」な場所を選んだら、それはトピだった、
というだけだったりするまいか?という被害妄想すら…
Re:いいですか、軌道上からの核攻撃ですよ (スコア:1)
そうですか。俺はああいうのは(真剣にwatchしてるわけじゃないので詳細は知りませんが)
「こういう(あほな)意見の奴らも居るんだな。へー(+1)」くらいにしか思っていませんでした。
>正義であるかの様に見えるのは、ネットの発展から言ってもまずいでしょう。
「見え」なきゃいいんですよね。つーか「見な」けりゃいいというか。
逆に言えば、大人の居並ぶ世界(ネット含む)である以上、
小細工をなんぼやったって、そうなる性癖のある集団は、そうなってしまうものなのでしょう。
我々に出来るのは、自分がその集団とやらの少数派になること、くらいしかないのかも知れません。
まあ後は、なんでもかんでも多数決だとヤバイという最低限の概念を
多数決でものが決まる世の中(笑)の人々が理解してくれることを…これはもう祈るしかない…ですが。
>そういう意味でも、今回の方針は苦汁の決断だったと思うし
「努力したから誉めてくれ」に繋がってしまいかねないので、
「苦渋」だったかどうかについては敢えて「俺の知ったこっちゃないぞ」と言わせて頂くことにしています。
というか、そこまで苦がるほどのものか?というのが今回の話だと思ってます。
ビターなものが食えない(子供な)味覚なんだろうか?とか。
自作自演でつまらないことをウダウダやるのは、誉められたものじゃないのは確かですが、
だからって強権発動する必要が有ることか?というと、それもまた誉められたことじゃないと思います。
#「荒らしは無視しろ」の原則(^^;を、それこそ運営側そのものが破ってどうする?
余談:
なまじモデレーションのキーワードの選択があんなふう(荒らしとかフレームとか云々)になってるために、
主催者が(まあ主催者であるかどうかはどうでもいいんですが、それはともかく)
トンデモな書き込みをしてる奴を、「このばーか!」と''罵る''
という選択肢が、取れなくなっちゃってるんですよね。
人としてごく自然な行動を、わざわざ封じてしまってる。なんだかイビツだと思います。
#ちなみに、罵ったからといって必ずしも単純に荒れるかどうか、は、これはその人の人格者度に依存すると思います(^^;