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モデレータに削除権限はありません。 おそらく編集者 [srad.jp]のことでは?
そういう見識もありなのかなあ。僕はまったく同意できませんが。
何らかの機械的なルールであらゆるケースを裁いたり、ごくわずかな例外をもって「このルールは機能していない!」とか騒ぐのって、あまり好ましいことではないと思いますけれど。
ルールを定めるのは結構ですが、一切の例外を許さない、というポリシーには反対です。
たしかに「広範に恣意的な運用」が行なわれるのは好ましくありませんよね。もっとも実績から言えば、そんな心配は無用かと思います。
現状の運用に不満のある方が新しい運用ルールを提案されるのは結構なことだと思いますよ、念のため。
# しかし、なんでACなの? ACで語るべき内容でもないと思うけど。
広範に恣意的な運用が行なわれた実績があるのですか? だったら心配しなくてはなりませんね。
じゃあ、心配ですね。ちなみに恣意的な運用の犠牲者は何人くらいですか?
すみませんでした。数えられっこないですよね。誰にもできないようなことを要求したりして申し訳ありません。
でも、だったら広範に恣意的な運用が行なわれたという事実が「ある」とおっしゃられたのは主観的な感想にすぎないわけですか?
同意。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
初めてじゃないよ (スコア:0, 余計なもの)
他のモデレータが削除したコメントは、カウントしないということでしょうか?
Re:初めてじゃないよ (スコア:1)
モデレータに削除権限はありません。 おそらく編集者 [srad.jp]のことでは?
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
Re:初めてじゃないよ (スコア:1)
誰もつっこんでないので気のせいかもしれませんが。
煽りみたいな内容だったので、こりゃあ叩かれるぞと思ってたのに付近のコメントごとなくなってたから、どうしたんだろうと思ってたんですが。
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
# うそですか?
Re:初めてじゃないよ (スコア:1, 興味深い)
せっかくの一所懸命なストーリーの文章ですけど、
例の「尊守」事件を知っている身には、
「/.Jは削除しないのがポリシー」
なんて空々しくひびくだけです。
ユーザのコメントは削除しないけど、
運営側のチョンボはいくらでも記録から抹消させていただきます
なんてポリシーはクズ以外のなにものでもありません。
(「尊守」はチョンボじゃありません、なんて主張をすること自体も
チョンボの内です。「尊守」は一例でしかないですけどね。)
いずれにしても運営側の判断で最悪の場合は削除があり得る、
ということははっきりしたのだから、
今後は適切なポリシーを明確に定めて
「この線を超えたら削除」とすべきでしょう。
そして、運営側の発言であれ(部門名も発言の一部だ)
ユーザーのコメントであれ、
規定に抵触したら断固削除、それ以外のものには断固手をつけない、
という運用を行なって欲しい。
Re:初めてじゃないよ (スコア:1)
そういう見識もありなのかなあ。僕はまったく同意できませんが。
何らかの機械的なルールであらゆるケースを裁いたり、ごくわずかな例外をもって「このルールは機能していない!」とか騒ぐのって、あまり好ましいことではないと思いますけれど。
ルールを定めるのは結構ですが、一切の例外を許さない、というポリシーには反対です。
...芸というものは一生勉強だと思っています...
「尊守」事件ってナニ? (スコア:1)
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
明確に線引きが出来る分には杓子定規に対応するのが吉。
運用側に「徳」のない現状で広範に恣意的な運用をゆるせば
収拾がつかなくなり、コミュニティが荒れるだけで、
誰にも利益がない。
Re:初めてじゃないよ (スコア:1)
たしかに「広範に恣意的な運用」が行なわれるのは好ましくありませんよね。もっとも実績から言えば、そんな心配は無用かと思います。
現状の運用に不満のある方が新しい運用ルールを提案されるのは結構なことだと思いますよ、念のため。
# しかし、なんでACなの? ACで語るべき内容でもないと思うけど。
...芸というものは一生勉強だと思っています...
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
Re:初めてじゃないよ (スコア:1)
広範に恣意的な運用が行なわれた実績があるのですか? だったら心配しなくてはなりませんね。
...芸というものは一生勉強だと思っています...
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
Re:初めてじゃないよ (スコア:1)
じゃあ、心配ですね。ちなみに恣意的な運用の犠牲者は何人くらいですか?
...芸というものは一生勉強だと思っています...
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
Re:初めてじゃないよ (スコア:1)
すみませんでした。数えられっこないですよね。誰にもできないようなことを要求したりして申し訳ありません。
でも、だったら広範に恣意的な運用が行なわれたという事実が「ある」とおっしゃられたのは主観的な感想にすぎないわけですか?
...芸というものは一生勉強だと思っています...
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
サイト上はすでに消されてしまってどこにもないわけだし、
実際にあった事例(「尊守」とか(笑))も見てない人や、
見てても気づかない人はいるわけで。
それを「主観」と言われるとどうしようもない。
まるで、耳の聴こえない人しかいないところで音がしたら、
その音は存在したのかしなかったの
Re:「尊守」事件ってナニ? (スコア:0)
遵守の間違いじゃなくて?
Re:初めてじゃないよ (スコア:1, 興味深い)
これまで/.Jには削除に関するポリシーはありませんでした。
すくなくとも明示されていませんでした。(と思うけど勘違いかも。)
すでにいろいろ指摘があるように、
これまでも事後の細かい修正とかは頻繁に行なわれていますが、
ポリシーはなかった(あるいは掲示されていなかった)
のが事実なら、すべての削除が「恣意的」です。
今初めて(?)「削除しないのがポリシー」と明確にされたわけですが、
「削除しない」ポリシーのもとで行なわれた削除もまた「恣意的なもの」です。
だからこそこれだけ長々とした言い訳が必要だったわけです。
削除の判断が妥当であったかどうか、と、
それが「恣意的に実行されたかどうか」は別の話だと思います。
加えて言うなら「絶対に削除しない」ポリシーには無理があります。
なんらかの理由で削除しなくてはならない場面はある以上、
最初から削除することがあるという現実を見据えるべきだし、
どのような場合に削除するかを(可能な範囲で)明確にするべきだ、
と思います。
Re:初めてじゃないよ (スコア:1)
同意。
...芸というものは一生勉強だと思っています...
Re:「尊守」事件ってナニ? (スコア:0)
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
サイバースペースでは殴られる心配がないからといってあんまり調子に乗らないほうがいいでちゅよ。
Re:「尊守」事件ってナニ? (スコア:1)
ダブル・スタンダード (スコア:2, 興味深い)
一方掲示板では、修正も削除も差し障りがあります。特に返信が着いた場合に問題になるのは、Hebikuzureさんが指摘 [srad.jp]している通りです。ML、newsgroupや口頭による議論に、過去にさかのぼった修正機能がないのと同じ理屈です。
つまり/.Jはダブル・スタンダードです。それは否定しませんが、これはユーザーと編集者で分けているのではありません。編集者であってもコメントを変えることは出来ません。その辺は誤解なきようお願いします。
最悪の場合があり得る (実際に起きた) のだから、削除規定を設けようという話には別スレッドで触れる予定です。
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
ウソはいけないよ (スコア:0)
#当然証明なんてできないけどね。
Re:ウソはいけないよ (スコア:0)
Re:「尊守」事件ってナニ? (スコア:0)
>ミスよりも意図的な名が多い 部門
だよ。
「尊守」はミスじゃない、意図的にこう書いたんだ、って
ことを主張してるんだけど、そんなこと部門名に書くこと
じゃない。書き換え後のこの部門名、松下ソニーによる組
込みLinuxの話題とはまったく関連がないし、「尊守」と
書いてあって議論があって書き換えられた、という経緯を
見てなかった人にはまったく意味不明。
なぜ、指摘のあったスレッドで直
これでしょう (スコア:1)
Re:初めてじゃないよ (スコア:0)
ま、事例がたくさんあるのが広範だってことで、犠牲者や気づいた人間の多い少ないなんて関係ないんだから、根本的に「広範に恣意的な運営」の解釈が捻じ曲がってるんだと思うんですが。
Re:これでしょう (スコア:0)