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これ「働かせたい言葉」? 阪急炎上「はたらく言葉たち」批判殺到の理由を考える [itmedia.co.jp]
なんか良いこと言おうとして無理矢理ひねり出したなんて要素もあるけど、根本的には見せる層を間違えてるんじゃないかと思う。
正味の話、人生の豊かさとか、やりがいとかを必ずしも職に求める必要はないというか、そんな浪漫で仕事を選り好みするようなわがまま人間ばっかりだと社会は回らないだろう。食うためにしょうがなくお仕事してますって人が世の中大多数なのは決して悪いことではない。
こういう広告が響くのって極めて限られた層でしかない。自己啓発とかが大好きな方が集中的に集まるところで流せばそこまで炎上はしなかったと思うし、話題にならないだけでそういう場所には類似のキャッチコピーがけっこう転がってるんじゃないかな。で、たまにTPOわきまえるのを忘れて燃え上がる、という。
「当駅利用者の方々への配慮に欠く表現」ってのは確かに失敗した理由を正しく分析した結果出てきた結論だろうと思うけど、それを正直に言ったところで燃料投下にしかならない。こういう言い方はどうかと思うけど、謝ってもムダな事例だと思う。すなおに「この広告は失敗だとわかったので取り下げました」とだけ機械的にコメントしてあとはだんまり決めた方が、炎上は長引かないと思う。
> 食うためにしょうがなくお仕事してますって人が世の中大多数なのは決して悪いことではない。全く同意できないんだが、本気なん?100歩譲って必要悪であって「決して悪いことではない」とは思えない
仕事自体が(必要)悪、という意味なら同意します。
普遍性と不可避性の程度問題じゃない?(つまり、受け取る人の経験もかなりの部分で反映する)
「悪いことではない」 うん、まあ同意できるよ良いことかと言われるとそうではないけど例えば「『決して悪いことではない』と言わなきゃならない場合」もたぶんあると思う
だったら働きたくてたまらないから働いてますが大正義なん?食うために働いてるってことは、逆に言えば働いてる以上食うに困らないくらいは払えって意味で、やりがい搾取よりよっぽど健全じゃん。それとも働くこと自体が悪とか言うの?
いつの間に、やりがいとお金どっちかしか必要じゃないということになったのだろう。両方必要だと思うんだが。
必要悪でも何でもないと思う。働くというのはすなわち食うための手段。それでいい。
嫌な仕事であっても、何か働いて財を生み出さないと食えない(もちろん老人や子ども、一定の程度以上の障害者は病人は除外して)という基本認識の共有は社会の維持には絶対必要だし、それが達成できない社会は滅びるのみだよ。一昔前にリン鉱石を外国人に掘らせて、自国民はほとんど働かなくなったナウルのように。
皆が楽しく仕事をして、だれからも搾取されず財もきちんと産み出して、人間らしく尊厳を持って…なんていうのは、19世紀のマルクスのころの思考実験としてならばともかく、現代社会ではただの「やりがい搾取のワタミイズム」しか導かないわ。
単にナウルは早すぎただけで方向性としてはそうでしょ今だから仕方ない、は分かるがかと言ってやりたくない仕事をやることこそが偉いとか悪いことではないわけではない
そもやりがい搾取とかいうお気持ち全開のくせにやりがいという精神祭を主した言葉ってなんなん?もうこの言葉が気持ち悪いわ
こんな言葉を喜ぶようなのは自分の価値観だけが絶対で、宗教に嵌って幸せに暮らしてる人を引きずり出して洗脳し返すのを正義と信じて疑わないんだろうな地獄への道を舗装するタイプだね
やりたくない仕事をやることは全然偉くはないが、ほとんどの人間の宿命ってこと。
別に宗教的な人間の原罪と罰とかそういう意味で言ってるわけじゃなくてさ。ほとんどの構成員が働かなくても生きていける社会っていうのはF・藤子先生の、21エモンのボタンチラリ星みたいに原始人落ちするのがオチであって人類が目指してよい方向性ではない。
人間が人間として存続していくためには、労働をし続けなくてはいけないしその大半は「その時代の人間がやりたくないこと」だ。太古の昔から、永遠の未来まで。そうじゃなきゃ他人は対価を払わない。
>やりがい搾取とかいうお気持ち全開のくせにやりがいという精神祭を主した言葉
ごめん、これについては日本語として何が言いたいかわからない。祭り?どの辺がお気持ち全開かもわからないが、成果と給与、これ以外を語る企業ほどブラック要素は高いよね。本当に誰かのために役に立っているならば、経営者は賃金として還元すべきで。
働かなくてもよくなればサービス産業が増えるよあらゆるプロ選手や漫画家小説家みたいなのがね
ディストピア小説のごとく原始人化するとは思わないねそれは皮肉目線で見るものであって別に真実なわけではない
> その大半は「その時代の人間がやりたくないこと」だ。> 太古の昔から、永遠の未来まで。そうじゃなきゃ他人は対価を払わない。
対価が何のために必要なのか考えればそうでもないよやりたくないことはやらなくても飯ぐらいは喰える日はそう遠くないとおもうねもちろん求めるレベル向上と相まってなかなか追いつかないという可能性はあるがそれは求めてやってることでしょ
>
なんか妙にツリーが伸びてるけど、そもそもの意図がまったく伝わってないように見えるなぁ。
「世の中で必要とされる仕事」の大部分が「やりがいを感じる仕事」と一致してないと何をどうやっても食うためにしょうがなく仕事してる人間が大部分になるだろ?現状、必要な仕事は変えられないんだから、それを変えようとすると人間の側が変わらないといけない訳だが、そんなの何らかの手段で多数の人間を洗脳なり矯正しないと不可能でしょ。
食うために仕事して、プライベートで人生謳歌することにさも問題があるかのような認識はどうかと思うよ。
自分も思った。今回のも「働かせたい人の言葉」なんだよなあ。
「労働が苦役」なんていうのは古代ギリシャやユダヤ教/原始キリスト教時代からの伝統であって。一方、ケインズあたりも、生産性の向上で労働から解放されるとほとんどの人がノイローゼみたいになるから、適度に分け合って働きあえと
仕事は本質的に苦役なれど、それなしでは生きていけないのが人間と、個人的には思っている。仕事を楽しむもう!とか公言するのはほぼ搾り取る側の人
楽しまなくてもいいけど、そんなに苦役なら仕事を変えるべきでは?やりたいわけではなくとも、別に嫌ではないくらいの仕事はいくらでもあるでしょ。
> やりたいわけではなくとも、別に嫌ではないくらいの仕事はいくらでもあるでしょ。これは解り合えない言葉。多分元ネタと同じくらい炎上能力がある。
テレワーク時代にそんなこと言ってる方が時代遅れだろうよ
そもそも嫌でも何とかやれると思う仕事を定年までどうにか努めてるのが普通の人間。
テレワークだろうがなんだろうがそこは変わらない。時代遅れとか適当な言葉で気に入らないものを見ないようにしても無意味ですよ。
そうやって煽り入れる性質だから炎上能力あるって言われちゃうんだぞ
虚業の内輪でやってればよかったのに何を勘違いしたかイキって日の当たる場所に出できてしまったので日光に灼かれた事案
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
多分定期的にこの手の企画が出てて、ちょくちょく燃えてるんじゃないかな (スコア:1)
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これ「働かせたい言葉」? 阪急炎上「はたらく言葉たち」批判殺到の理由を考える [itmedia.co.jp]
なんか良いこと言おうとして無理矢理ひねり出したなんて要素もあるけど、根本的には見せる層を間違えてるんじゃないかと思う。
正味の話、人生の豊かさとか、やりがいとかを必ずしも職に求める必要はないというか、そんな浪漫で仕事を選り好みするようなわがまま人間ばっかりだと社会は回らないだろう。
食うためにしょうがなくお仕事してますって人が世の中大多数なのは決して悪いことではない。
こういう広告が響くのって極めて限られた層でしかない。自己啓発とかが大好きな方が集中的に集まるところで流せばそこまで炎上はしなかったと思うし、話題にならないだけでそういう場所には類似のキャッチコピーがけっこう転がってるんじゃないかな。
で、たまにTPOわきまえるのを忘れて燃え上がる、という。
「当駅利用者の方々への配慮に欠く表現」ってのは確かに失敗した理由を正しく分析した結果出てきた結論だろうと思うけど、それを正直に言ったところで燃料投下にしかならない。
こういう言い方はどうかと思うけど、謝ってもムダな事例だと思う。すなおに「この広告は失敗だとわかったので取り下げました」とだけ機械的にコメントしてあとはだんまり決めた方が、炎上は長引かないと思う。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:多分定期的にこの手の企画が出てて、ちょくちょく燃えてるんじゃないかな (スコア:2)
謝罪は燃料足しになりますわなあ…そのあたりも煽り広告の鉄則なんですけど、今どきは共有されてないのかね?
昔のMSの「笑ってお仕事」のような無邪気さはないですからねえ…
Re: (スコア:0)
> 食うためにしょうがなくお仕事してますって人が世の中大多数なのは決して悪いことではない。
全く同意できないんだが、本気なん?
100歩譲って必要悪であって「決して悪いことではない」とは思えない
Re: (スコア:0)
仕事自体が(必要)悪、という意味なら同意します。
Re: (スコア:0)
普遍性と不可避性の程度問題じゃない?
(つまり、受け取る人の経験もかなりの部分で反映する)
「悪いことではない」 うん、まあ同意できるよ
良いことかと言われるとそうではないけど
例えば「『決して悪いことではない』と言わなきゃならない場合」もたぶんあると思う
Re: (スコア:0)
だったら働きたくてたまらないから働いてますが大正義なん?
食うために働いてるってことは、逆に言えば働いてる以上食うに困らないくらいは払えって意味で、
やりがい搾取よりよっぽど健全じゃん。
それとも働くこと自体が悪とか言うの?
Re: (スコア:0)
いつの間に、やりがいとお金どっちかしか必要じゃないということになったのだろう。
両方必要だと思うんだが。
Re: (スコア:0)
必要悪でも何でもないと思う。働くというのはすなわち食うための手段。それでいい。
嫌な仕事であっても、何か働いて財を生み出さないと食えない(もちろん老人や子ども、一定の程度以上の障害者は病人は除外して)という基本認識の共有は社会の維持には絶対必要だし、それが達成できない社会は滅びるのみだよ。一昔前にリン鉱石を外国人に掘らせて、自国民はほとんど働かなくなったナウルのように。
皆が楽しく仕事をして、だれからも搾取されず財もきちんと産み出して、人間らしく尊厳を持って…なんていうのは、19世紀のマルクスのころの思考実験としてならばともかく、現代社会ではただの「やりがい搾取のワタミイズム」しか導かないわ。
Re: (スコア:0)
単にナウルは早すぎただけで方向性としてはそうでしょ
今だから仕方ない、は分かるがかと言ってやりたくない仕事をやることこそが偉いとか悪いことではないわけではない
そもやりがい搾取とかいうお気持ち全開のくせにやりがいという精神祭を主した言葉ってなんなん?
もうこの言葉が気持ち悪いわ
こんな言葉を喜ぶようなのは自分の価値観だけが絶対で、宗教に嵌って幸せに暮らしてる人を引きずり出して洗脳し返すのを正義と信じて疑わないんだろうな
地獄への道を舗装するタイプだね
Re: (スコア:0)
やりたくない仕事をやることは全然偉くはないが、ほとんどの人間の宿命ってこと。
別に宗教的な人間の原罪と罰とかそういう意味で言ってるわけじゃなくてさ。
ほとんどの構成員が働かなくても生きていける社会っていうのは
F・藤子先生の、21エモンのボタンチラリ星みたいに原始人落ちするのがオチであって
人類が目指してよい方向性ではない。
人間が人間として存続していくためには、労働をし続けなくてはいけないし
その大半は「その時代の人間がやりたくないこと」だ。
太古の昔から、永遠の未来まで。そうじゃなきゃ他人は対価を払わない。
>やりがい搾取とかいうお気持ち全開のくせにやりがいという精神祭を主した言葉
ごめん、これについては日本語として何が言いたいかわからない。祭り?
どの辺がお気持ち全開かもわからないが、成果と給与、これ以外を語る企業ほどブラック要素は高いよね。本当に誰かのために役に立っているならば、経営者は賃金として還元すべきで。
Re: (スコア:0)
働かなくてもよくなればサービス産業が増えるよ
あらゆるプロ選手や漫画家小説家みたいなのがね
ディストピア小説のごとく原始人化するとは思わないね
それは皮肉目線で見るものであって別に真実なわけではない
> その大半は「その時代の人間がやりたくないこと」だ。
> 太古の昔から、永遠の未来まで。そうじゃなきゃ他人は対価を払わない。
対価が何のために必要なのか考えればそうでもないよ
やりたくないことはやらなくても飯ぐらいは喰える日はそう遠くないとおもうね
もちろん求めるレベル向上と相まってなかなか追いつかないという可能性はあるが
それは求めてやってることでしょ
>
Re:多分定期的にこの手の企画が出てて、ちょくちょく燃えてるんじゃないかな (スコア:1)
なんか妙にツリーが伸びてるけど、そもそもの意図がまったく伝わってないように見えるなぁ。
「世の中で必要とされる仕事」の大部分が「やりがいを感じる仕事」と一致してないと何をどうやっても食うためにしょうがなく仕事してる人間が大部分になるだろ?
現状、必要な仕事は変えられないんだから、それを変えようとすると人間の側が変わらないといけない訳だが、そんなの何らかの手段で多数の人間を洗脳なり矯正しないと不可能でしょ。
食うために仕事して、プライベートで人生謳歌することにさも問題があるかのような認識はどうかと思うよ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
自分も思った。今回のも「働かせたい人の言葉」なんだよなあ。
「労働が苦役」なんていうのは古代ギリシャやユダヤ教/原始キリスト教時代からの
伝統であって。一方、ケインズあたりも、生産性の向上で労働から解放されると
ほとんどの人がノイローゼみたいになるから、適度に分け合って働きあえと
仕事は本質的に苦役なれど、それなしでは生きていけないのが人間と、
個人的には思っている。仕事を楽しむもう!とか公言するのはほぼ搾り取る側の人
Re: (スコア:0)
楽しまなくてもいいけど、そんなに苦役なら仕事を変えるべきでは?
やりたいわけではなくとも、別に嫌ではないくらいの仕事はいくらでもあるでしょ。
Re: (スコア:0)
> やりたいわけではなくとも、別に嫌ではないくらいの仕事はいくらでもあるでしょ。
これは解り合えない言葉。多分元ネタと同じくらい炎上能力がある。
Re: (スコア:0)
テレワーク時代にそんなこと言ってる方が時代遅れだろうよ
Re: (スコア:0)
そもそも嫌でも何とかやれると思う仕事を定年までどうにか努めてるのが普通の人間。
テレワークだろうがなんだろうがそこは変わらない。
時代遅れとか適当な言葉で気に入らないものを見ないようにしても無意味ですよ。
Re: (スコア:0)
そうやって煽り入れる性質だから炎上能力あるって言われちゃうんだぞ
Re: (スコア:0)
虚業の内輪でやってればよかったのに何を勘違いしたかイキって日の当たる場所に出できてしまったので日光に灼かれた事案