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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
つまり (スコア:-1, フレームのもと)
IDで好き勝手言われるのも気に食わない→発言停止
つまり、嫌いなものは徹底的に弾圧すると言う事か。
トピックスアイコンは「検閲」のほうがいいんじゃない?
Re:つまり (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:つまり (スコア:1, 興味深い)
たまにそういうことを聞きますが、それも違うような。
現状のシステムの良い悪いを話している時に「いやなら来るな」じゃ
話にならないでしょう。
自分は昔はアクセス制限反対派でしたが無意味なコメントの
応酬が目障りなので今は別にあっても構わないか、と思ってます。
30分以内に2回も投稿しないし。
#けどそのうちAC廃止、てことにならないか心配。
#自分の発言は基本的にACです。ニックネームとは言え
#ネット上に名前晒すのは気持ち悪い。
Re:つまり (スコア:2, 参考になる)
> #ネット上に名前晒すのは気持ち悪い。
控えめな性格ですね。僕なんかは、自分の意見に自分のニックネームすら付かないのは、そーとー気持ち悪いですがね。人格に対する捕らえ方の差でしょうか。
Re:つまり (スコア:2, 参考になる)
書き込みを続けてその名前が定着し始めると
そのニックネームに自分の人格が張り付いてくるというか、
ちょっと言葉では表しにくいですが。
名指しで非難されようもんならたまったもんじゃないです。
まあAnonymous Cowardとはよく言ったもので。
Re:つまり (スコア:1, 興味深い)
私はニックネームを一つ持っていてその名前でweb上に
ある技術のノウハウを公開しているんですが
最近その関係の専門書を出しました。
その本には私のサイトのアドレスを載せており、著者名は私の
本名なので調べればニックネームと本名との対応がわかって
しまいます。
そこまでは別に構わないんですが、昔はそのニックネームを
あまり重視していなかったのでその名前でトリビアの泉に
ネタ投稿してたりするのです、しかも三宅裕司が喜びそうな
エロネタで。
そんなこんなでニックネームといえど軽視しないようにしています。
Re:つまり (スコア:0)
/.用に全く関連の無い別ニックネームを使う、という訳にはいかないのでしょうか? 私の場合はそうしてますけど…。
Re:つまり (スコア:0)
IPIDの方がよくありませんか?
Re:つまり (スコア:2, 興味深い)
>IPIDの方がよくありませんか
なぜですか?
覚えにくいし好きなのつけられないし..。
DHCPな環境だったりダイヤルアップだったり別の場所からちょっと書いたりするときにいちいち変わってしまっては不便というのもあります。
# 議論の流れより、この場合「別の場所では使ってないハンドル名をIDにした場合」
# との比較としての意見だと捉えております。
「の方がよくありませんか?」というのは意見としてはありですが、根拠が全く書いてないので同意できません。
# もちろん以上は私の主観です。
Re:つまり (スコア:0)
>まあAnonymous Cowardとはよく言ったもので。
いろいろACの必要性を説いてるひとがいるけど、
大半のACの本音ベースは↑なんじゃなでしょうか。
私もそうなんですけど。
気がちいさいんです・・・
Re:つまり (スコア:1, 興味深い)
例えば、あなたが別IDを使って自作自演や煽りをやってない、と言う保証は何処にもない以上、
「あなた=Ryo.F」は成り立たないよね。
そこにどれだけの意味があるの?ってことだと思うが。
要するに、あなたの「Ryo.F」と言うIDはACとほとんど変わらないってことかな。
「Ryo.F」の発言の追跡性はあっても、
「Ryo.F以外のあなた」がいないことは保証されるものではない。
Ryo.Fと言うIDではあくまでも優等生的発言をしていて、
怪しい発言や煽り、自作自演になるとACになっていたらIDの意味が全くない。
つまり、「あなたの考えそのもの」と言う本質的なものは、
誰も何も保証してない(されていない)ってことだよ。
#そんなことはYahoo!とか有名掲示板でも立証されているんだが…。
#ま、実名だけが匿名以外の手法だってことを忘れてる香具師多いから仕方ないのか。
#結局、今回の30分規制にしたって、
#今の/.JはACが支えているからACを切り捨てることが出来ないことへの苦肉の策にしか見えないね。
#別に嫌なら出て行けば良いだけなので気にもならないけど。
Re:つまり (スコア:2, 興味深い)
そのとおり。
> そこにどれだけの意味があるの?ってことだと思うが。
少なくとも、AC投稿するのとは明らかに差がある、という程度には意味がありますね。だからあなたもAC投稿するんでしょ?
> 要するに、あなたの「Ryo.F」と言うIDはACとほとんど変わらないってことかな。
> 「Ryo.F」の発言の追跡性はあっても、
詭弁... つーか、詭弁にもなっていませんね。やっぱりIDとACの差はある、という証明になっちゃっていますよ。
> つまり、「あなたの考えそのもの」と言う本質的なものは、
> 誰も何も保証してない(されていない)ってことだよ。
つーか、世の中のどこにそんなものを保証してくれるものがあるんでしょうか?ないものねだりしても無駄では?人間を棺桶に閉じ込めて、脳に直接プラグでも差し込んでみれば保証できるかもしれませんけどね。
> #ま、実名だけが匿名以外の手法だってことを忘れてる香具師多いから仕方ないのか。
そこまで実名って信頼の置けるものなんでしょうか?例えば、支那辺りでは、実名を複数持っている人も少なくないですよ。逆に、雅号は実名ではないかもしれませんが、その作家を特定するものではありますね。名前に対する考察が、少し足りないのでは?
Re:つまり (スコア:1, 興味深い)
>誰も何も保証してない(されていない)ってことだよ。
そんなの別にネットの世界に限った話じゃないですな。
#容易かそうでないかの違いはある
>#ま、実名だけが匿名以外の手法だってことを忘れてる香具師多いから仕方ないのか。
実名だって偽名という手段がある以上、同じ。
#容易かそうでないかの違いはある(くどい
何も「Ryo.F」というID=Ryo.Fさんのすべての人格である必要はないでしょ。
「Ryo.F」というID=Ryo.Fさんの良心(笑)とか
「Ryo.F」というID=Ryo.Fさんのアレゲな部分
でもいいわけです。
で、それを切り分けるのは本人以外ありえない。
#引き合いに出してすまんす>Ryo.Fさん
Re:つまり (スコア:2, おもしろおかしい)
おいおい、そこ、笑うとこじゃないだろ(笑)。
Re:つまり (スコア:1)
実名は変えることが困難だから、生体認証と同様、一度悪用され始めると止める手段がなくなってしまう。
昔の様に、情報伝達速度が遅ければ、問題にならなかっただろうけど、現在では、ネット人格としてのIDの方が、有用性が高いと思う。
-- Buy It When You Found It --
ハマコー? (スコア:0)
現政権のやること(というよりハマコーの考え)に反対意見を言う人に
「そんなに日本が嫌なら日本から出て行け」
って某番組で叫んだり。
たいていはまともな反論ができないときの捨てゼリフみたいですが。
Re:つまり (スコア:1)
議論の場で多勢を演じられるのが問題と書いてあるでしょ。
検閲とも全然違うな。
モデレータが一人(もしくは限られた少人数)ならそれに当たるかもしれんが。
一応/.ユーザからランダムで選ばれてモデレートし、
一方的なモデレートを防ぐために"一応"メタモデレートって機能もあるわけだし。
Re:つまり (スコア:2, 興味深い)
で、ほんとにACによって多勢を演じられているのかどうかというと
「ほんとなんです。手元にデータはあるんです、信じてください」
ってSCOと変わらんではないかと。
Oliverさんに提案です。
一定期間導入した後に、導入効果を定量的に検証して投稿してください。
もちろん、導入以前のデータと併記して客観的に判断できるようにする必要があります。
その上で、このまま導入し続けるべきか否かを投票で決めると言うのはどうでしょうか?
Re:つまり (スコア:0)
要はスラドのアカウント持ちは発言の内容をきちんと咀嚼できず、コメントの数で優劣を判断してしまうきらいがある、ってことですな。自ら頭悪いと宣言してるのも同等ってことです。
Re:つまり (スコア:0)
Re:つまり (スコア:1)
いきなりバツンと切るのではなく、段階を踏んでいくらしいですが、マイナスモデレートが付きまくっているIDについてはコメントスコアの初期値がマイナスから始まるとかなんとか。
そんでも、相変わらずマイナスモデレートばかりされているIDについては、コメントできなくなるとかなんとか。
確かにどこかで読んだような気はするので、制度としてはあるようで。
#もっとも、よっぽど異常なコメントばかりつけているのでもない限り、
#デフォルトスコアが下げられるなんてコトはないので安心してイイと思う。
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:つまり (スコア:1)
ま、これはしょーがないと思わせるものだったが・・・。
Re:つまり (スコア:0)
AC投稿もできなくなるかもしれません。
まあ、連続でマイナスモデレートされるような発言は相当とがった発言でしょうから、大抵は覚悟の上でやってるんでしょうが、たまに、デムパなひとがデムパな発言を連続してマイナスモデレートを連発→発言停止ということがあるみたいです。
Re:つまり (スコア:1)
ということで、Ryo.Fよりヒドイ発言をしなければ全然問題ありません。事実上マイナスモデレートを連発されて、ID投稿できなくなることはあり得ないでしょう(笑)。
Re:つまり (スコア:1)
旬が過ぎたんじゃないですか?:-)
#こっちも天井状態なのでG7
それはそれとして、「事実上」なんてのは
はっきり言えばどうでも良いんですよね。
問題(とすべき)は、ほんとにそんな仕掛が有るのか否か、
発動し得るのか否か、です。
少なくとも都市伝説(笑)を幾ら話していても無意味かなと。
#誰かが「スラッシュコード(実際動いてる版)完全HackingGuide」なんてな本を執筆してくれることを期待してG7
#まあソースがどうだろうが、それとは別にDBを弄られたら終わりなんだけどね。
Re:つまり (スコア:0)
ごく最近、一人というか2IDというか居るじゃないですか(笑)近い状態の人が。
Re:つまり (スコア:0)
問題は起きたようには思えないんですが…
これってちょっと職権乱用?とか思った秘密。
個人的にはこの赤茶色のテーマカラー(?)に違和感を覚えております。
#そろそろ寝るので入るの面倒だしAC
Re:つまり (スコア:1)
アカウント取ってログインしてliteモードにすれば万事解決。
…こう書くとずいぶん面倒だな(笑)
#ログインしっ放しな状態にすれば、最初の一回だけなんで気にならなくなるのですがね。
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