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#偉そうな事を書いたので晒しID
//座右の銘は「人生目分量」。 Funorita
書き込みが真実ならそれを立証する
例を挙げるなら、「私、ヘタレ出版のFunoritaと申します。実はまだ公にしてはいけないものなのですが、オリバー先生の最新刊が来年の2月に出版されます。皆様、こう御期待!!」ってのが情報のリークであって、「私、ヘタレ出版のFunoritaと申します。今日、信じられないことを知りました。うちの会社は人身売買やってます。許せません。」ってのが内部告発。
アタシはそもそも,リークでない内部告発の話なんて一言もしてませんが、何か? それはくれぐれも誤解のなきように。
リークする人間は会社を辞める覚悟があるだけでも、まあそれはそれでいいのですが内部告発をする人間は会社と戦う覚悟までなければならないということです。アタシも、内部告発とリークの話なんかしなけりゃ良かったとも思いました。
話を元に戻します。このトピック上の2ちゃんねるの裁判騒動、相手側に明らかな問題があることを立証できないからこそ敗訴・上告中なのであり、それが立証できていたのなら、このような事態にはなっていなかったでしょう。何で書き込むだけすきに書き込んで、揉め事が大きくなったら掲示板の管理人だけが責任を取らなければならないのでしょうか?そんなんだったら、掲示板の管理人は匿名性なんぞ排除するべきです。
で、結局、匿名性が失われることによるメリットも大きいので、匿名掲示板のままで存続してもそれはそれでいいと思いますが、それでもまだ、匿名掲示板のデメリットをわざわざ浮き彫りにするような言動をとる人間がいる限り、つまり書き込む側の人間に秩序がない限り2ちゃんねるのような匿名掲示板は、やれ「悪のすくつだ」とか「もうね、アフォかと、ヴァカかと」とか言われ続け、メディアの新しい世紀の幕開けなんぞになる日は永遠に来ない。という事です。
しかしそれはともかくとして リークと内部告発の区別がつかないなんていわれた日にゃ釣り師かと思いましたよ。俗に言う お前本当は辞書で調べてなかっただけなんじゃないかと問いたい。問い詰めたい. 小一時間問い詰めたい。な状況ですからね。
要は書き込む人間次第だって事を。無責任な一般大衆が底辺で支えているというのにも同感です。リーク及び告発は常に、発信者に危険が付きまとうわけですが、例えば現在の日本ではヘタレ出版が人身売買(またかよ)をしている書き込みが事実であっても、それを立証することが出来なければ中傷だの名誉毀損だのでおしまい。だったら、立証する為に誰かに協力を仰ぐ(現に、とある訴訟ではそれをやりましたし)必要があるしリークした人間だけでなくとも、告発に向けて動ける人間は協力をしてあげなければ、2ちゃんねるはいつか、ヘタレ出版から名誉毀損で訴えられ続け、やがて押しつぶされます。どうせやるなら2ちゃんねる的に、例えば「+激しく諜報活動+スレ」なんかが立ってそこが賑うようになれば良いのかもしれませんね。そうなれば本当に、一般大衆が底辺で支えている事が実感できる、 新世紀メディアとして地位も確立されるのかもしれません。ですが、真実を突き止めても、それが一般人に有益なものにならないなら、正直、そんなのは火遊び程度で済ませられるものにしてくれと思います。
#期待を込めてID
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で敗訴 (スコア:0)
最高裁の行方が気になります。
2ch自体が21世紀初頭の1事件で終わるのか、
メディアの新しい世紀の幕開けになるのか。(大袈裟)
私は2chが大好きです。
つぶれて欲しく無いな・・・
正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で敗 (スコア:1)
書く側に責任を感じる必要のない人間が多すぎる、今の2ちゃんねるなら。
ここだってそれは同じ。
#偉そうな事を書いたので晒しID
//座右の銘は「人生目分量」。 Funorita
Re:正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で (スコア:1, すばらしい洞察)
メリットとデメリットがあるのは百も承知なので、選択肢の一つとして是非残って欲しい>2ch
もちろん/.-Jもね。
Re:正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で (スコア:1)
で、アタシは何もそういう某巨大掲示板の是非を問うているのではなくて、
そこに書き込む人間の品質を問うているだけですので。
書き込みが真実ならそれを立証する
//座右の銘は「人生目分量」。 Funorita
Re:正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で (スコア:1)
リークでない内部告発って可能なの?
# 数学は科学の女王にして奴隷
Re:正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で (スコア:1)
ご理解いただけるかと思います。一方、告発ってのは
不正を暴いたり、追訴を前提とした行動を監査機関などに取るって事なんです。
例を挙げるなら、「私、ヘタレ出版のFunoritaと申します。実はまだ
公にしてはいけないものなのですが、オリバー先生の最新刊が来年の2月に出版されます。
皆様、こう御期待!!」ってのが情報のリークであって、
「私、ヘタレ出版のFunoritaと申します。今日、信じられないことを知りました。
うちの会社は人身売買やってます。許せません。」ってのが内部告発。
アタシはそもそも,リークでない内部告発の話なんて一言もしてませんが、何か?
それはくれぐれも誤解のなきように。
リークする人間は会社を辞める覚悟があるだけでも、まあそれはそれでいいのですが
内部告発をする人間は会社と戦う覚悟までなければならないということです。
アタシも、内部告発とリークの話なんかしなけりゃ良かったとも思いました。
話を元に戻します。
このトピック上の2ちゃんねるの裁判騒動、相手側に明らかな問題があることを立証できない
からこそ敗訴・上告中なのであり、
それが立証できていたのなら、このような事態にはなっていなかったでしょう。
何で書き込むだけすきに書き込んで、揉め事が大きくなったら
掲示板の管理人だけが責任を取らなければならないのでしょうか?
そんなんだったら、掲示板の管理人は匿名性なんぞ排除するべきです。
で、結局、匿名性が失われることによるメリットも大きいので、匿名掲示板のままで
存続してもそれはそれでいいと思いますが、
それでもまだ、匿名掲示板のデメリットをわざわざ浮き彫りにするような言動をとる人間がいる限り、
つまり書き込む側の人間に秩序がない限り2ちゃんねるのような匿名掲示板は、やれ「悪のすくつだ」とか
「もうね、アフォかと、ヴァカかと」とか言われ続け、メディアの
新しい世紀の幕開けなんぞになる日は永遠に来ない。という事です。
しかしそれはともかくとして
リークと内部告発の区別がつかないなんていわれた日にゃ釣り師かと思いましたよ。俗に言う
お前本当は辞書で調べてなかっただけなんじゃないかと
問いたい。
問い詰めたい.
小一時間問い詰めたい。な状況ですからね。
//座右の銘は「人生目分量」。 Funorita
Re:正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で (スコア:1)
いや、情報リークせずに内部告白をきちんとする方法があるのかと
思ったもので…。内部告発する以上はそこになんらかの内部の情報が含まれるわけだから…。
ただ、外務省とかの手法をみても感じるけど、「リークするので告発はよろしく…」という立場も(無責任ではあるけど)「あり」ではないかと思うのです。
必ず「戦う」姿勢を鮮明にする必要はないんじゃないかな。
生活かかっているなかで自分にできるだけの事をやろうとしたら、ある程度無責任にならざるを得ない。
そんな無責任な事ならやるな!
っていうなら内部情報そのものがリークしてこなくなるよね。
情報リークにしろ内部告発にしろ、よくもわるくも無責任な一般大衆が底辺で支えているとは言えないだろうか?(いえないか…。)
P.S.
2ちゃんねるは見てるのはおもしろいけど、そこに自分の悪口がかかれていたらやっぱし嫌だよね。しかも、2割くらい事実が含まれていて、そこに8割インチキを増量されて吹聴されたら、普段温和な人でもキレるんじゃないだろうか、しかもキレタ時に「バカヤロー」をもっていく先がないという事で2度キレルと…。
(ただ、個人的にはネットとはそういうものだと思うのだが)
# 数学は科学の女王にして奴隷
Re:正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で (スコア:1)
お二方の仰る事、そのとおりだと思います。
自分で上のコメント書きながら思いましたもの。
要は書き込む人間次第だって事を。
無責任な一般大衆が底辺で支えているというのにも同感です。
リーク及び告発は常に、発信者に危険が付きまとうわけですが、
例えば現在の日本ではヘタレ出版が人身売買(またかよ)をしている書き込みが事実であっても、
それを立証することが出来なければ中傷だの名誉毀損だのでおしまい。
だったら、立証する為に誰かに協力を仰ぐ(現に、とある訴訟ではそれをやりましたし)必要があるし
リークした人間だけでなくとも、告発に向けて動ける人間は協力をしてあげなければ、
2ちゃんねるはいつか、ヘタレ出版から名誉毀損で訴えられ続け、やがて押しつぶされます。
どうせやるなら2ちゃんねる的に、例えば「+激しく諜報活動+スレ」なんかが立って
そこが賑うようになれば良いのかもしれませんね。
そうなれば本当に、一般大衆が底辺で支えている事が実感できる、
新世紀メディアとして地位も確立されるのかもしれません。
ですが、真実を突き止めても、それが一般人に有益なものにならないなら、正直、
そんなのは火遊び程度で済ませられるものにしてくれと思います。
#期待を込めてID
//座右の銘は「人生目分量」。 Funorita
Re:正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で (スコア:0)
>そこに8割インチキを増量されて吹聴されたら、普段温和な人でもキレるんじゃないだろうか、しかもキレタ時に「バカヤロー」をもっていく
>先がないという事で2度キレルと…。
ネットって個人の八つ当たりをする場所ではないと思いますが、
もしそう思っていたなら鼻から大間違いでしょう。
八つ当たりはどこでも同じですが迷惑なだけす。
2ちゃんの場合は、単に弱いやつを見つけ叩く為にある、その為に特化した掲示板である。
発言する事
Re:正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で (スコア:0)
「端」からと書かなかったのは、釣れるのを待っているのでしょうか?
# 怖いもの見たさはあります。
Re:正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で (スコア:0)
2chを嫌う人って、どうしていつもこうなんでしょう。
ごく限られた範囲しか見ずに、それを全体に当てはめるのは
やめてもらいたいものです。
「ある韓国人が日本で犯罪を犯した」
↓
「韓国は犯罪国家」
ってのと同じレベルですよ。
Re:正直、(Re:某巨大掲示板管理者 谷澤動物病院訴訟で (スコア:0)
>2chを嫌う人って、どうしていつもこうなんでしょう。
そうであるから、2chを嫌う。
という考え方もあります。
ひとのふりみて… (スコア:1)
> やめてもらいたいものです。
それは良くわかるけど、
> 2chを嫌う人って、どうしていつもこうなんでしょう。
これはどうなのよ?