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IDで投稿することは、日本では掲示板の運営上のトラブルを招き、むしろ積極的に ACを使うべき、とする意見もあると思います。
終了した2ちゃんねる研究 [big.or.jp]の 「名無しさん」は「掲示板政治」を超える [big.or.jp] は、積極的に「名無しさん」の価値を主張していて、私はとても考えさせられました。
その理由は結局、日本人は意見とその個人を分けて考えることができず、固定ハンドルを 名乗ると議論の風通しがどうしても悪くなっていくから、というものです。
議論は完全な匿名で行い、下らない意見に対しては煽りと放置で対処すると
専門的なコミュニティが成立すると、そこには必ず「電波」「教えて君」が発生します。こういう困った人々にきちんとした対応をすることは、大変な精神力を必要とします。議論もかき回されるし、それに嫌気のさした専門家が、どんどん掲示板から抜けていきます。このようにしてだめなコミュニティになってしまうケースがたくさんあります。 (今はここ [okamura-lab.com]の掲示板がそうなりそうです)
コミュニティの水準を維持するためには、不適切な人たちに、煽りと放置という、手間のかから
その結果が、日本の NetNews 界の現状です。今やあそこは、いくら煽られても気にとめない強烈な電波と、その相手をする暇人ばかりの、不毛な過疎地になってしまいました。
NetNewsが廃れたのは、IEがあればアクセス可能な2ch等に比べると、別にnews readerの設定をしなければならないnewsは敷居が高いと思われてるからでしょう。最近では、nntpサーバを用意しないISPも多いので、いわゆる初心
NewsReaderの設定は、Mailerの設定のできる人なら誰でもできますし、Reader自体も Outlook(Express)がほぼ全PCにインストールされています。nntpサーバを用意しないISPが増えたのも、NetNewsが廃れて需要がなくなったのが原因で、順番が逆だと思います。
まあWeb掲示板より人が来にくいのは、確かにそのとおりでしょう。しかし、ではなぜ昔からの常連まで、いなくなってしまったのでしょうか?彼らが去った理由は、設定の難しさでは説明がつきません。
私はその理由は、やはり、ISPの誕生に伴う初
おっしゃることには基本的に同意なのですが、二点コメントをさせてください。
一つ目は、匿名掲示板の流儀は勘違いではなく、ある種の必然を持って生まれた、新しいルールだと私は考えています。決して道徳的ではありませんが、かなりうまく機能していると思うのです。
二つ目は、この種の馴れ合いと排他主義は偶然起こったのではなく、どこのネットコミュニティでも数年たつと、ほぼ必然のように起こってしまうと、私は考えているのです。その原因になっているのが、実名主義または固定 ID 主義なのではないでしょうか。
アメリカでは実名でもネットコミュニティは問題なく運営できていますが、どういうわけか日本では、ほぼ必然的に馴れ合いと排他主義に至ると私は考えます。その理由は日本社会が、対立的な意見を合理で解決する習慣を持たないからではないかと私は考えています。ネット社会は、そして、それを避けるための手段として、今のところ「名無しさん」がかなりうまく機能しているというのが、私の元々の主張なのです。
と言うかその大部分は、私が#473937 [srad.jp]で引用した、 2ちゃんねる研究の「名無しさん」は「掲示板政治」を超える [big.or.jp] の内容なのですね。失礼ですが、お読みになりましたか?
しかし、私が ID で書き込んでいたら Artane. さんも、私の一連のコメントを一つながりとして読んでいただけたと思います。議論の見通しの悪いことは、確かに匿名主義の欠点でしょう。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
「名無しさん」は「掲示板政治」を超える (スコア:2, 興味深い)
IDで投稿することは、日本では掲示板の運営上のトラブルを招き、むしろ積極的に
ACを使うべき、とする意見もあると思います。
終了した2ちゃんねる研究 [big.or.jp]の
「名無しさん」は「掲示板政治」を超える [big.or.jp]
は、積極的に「名無しさん」の価値を主張していて、私はとても考えさせられました。
その理由は結局、日本人は意見とその個人を分けて考えることができず、固定ハンドルを
名乗ると議論の風通しがどうしても悪くなっていくから、というものです。
議論は完全な匿名で行い、下らない意見に対しては煽りと放置で対処すると
「名無しさん」は「固定ハンドル」を駆逐する (スコア:2, 興味深い)
2ちゃんねるでも,スラッシュドットでも,固有のハンドルを使用することもしないことも強制していません。それでも2ちゃんねるの場合は,「固定ハンドル」を言葉の暴力で駆逐することに,ほ
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
Re:「名無しさん」は「固定ハンドル」を駆逐する (スコア:1, 興味深い)
専門的なコミュニティが成立すると、そこには必ず「電波」「教えて君」が発生します。こういう困った人々にきちんとした対応をすることは、大変な精神力を必要とします。議論もかき回されるし、それに嫌気のさした専門家が、どんどん掲示板から抜けていきます。このようにしてだめなコミュニティになってしまうケースがたくさんあります。
(今はここ [okamura-lab.com]の掲示板がそうなりそうです)
コミュニティの水準を維持するためには、不適切な人たちに、煽りと放置という、手間のかから
Re:「名無しさん」は「固定ハンドル」を駆逐する (スコア:1)
NetNewsが廃れたのは、IEがあればアクセス可能な2ch等に比べると、別にnews readerの設定をしなければならないnewsは敷居が高いと思われてるからでしょう。最近では、nntpサーバを用意しないISPも多いので、いわゆる初心
Re:「名無しさん」は「固定ハンドル」を駆逐する (スコア:0)
NewsReaderの設定は、Mailerの設定のできる人なら誰でもできますし、Reader自体も Outlook(Express)がほぼ全PCにインストールされています。nntpサーバを用意しないISPが増えたのも、NetNewsが廃れて需要がなくなったのが原因で、順番が逆だと思います。
まあWeb掲示板より人が来にくいのは、確かにそのとおりでしょう。しかし、ではなぜ昔からの常連まで、いなくなってしまったのでしょうか?彼らが去った理由は、設定の難しさでは説明がつきません。
私はその理由は、やはり、ISPの誕生に伴う初
Re:「名無しさん」は「固定ハンドル」を駆逐する (スコア:1)
日本のNetNewsが衰退した一番の原因は実名主義云々ではなく、馴れ合いと一部発言者達の排他主義の蔓延で新参者が発言しにくい雰囲気ができあがってしまった事にあるのではないでしょうか?
これは古のパソコン通信のフォーラムとか電子掲示板なんかでもあった事ですが、お山の大将がいて、その取り巻きがガードしててそれに反する意見とか言おう物なら、複数から叩かれていずらくなってしまうと言う事が日本のNetNewsでも頻
Re:「名無しさん」は「固定ハンドル」を駆逐する (スコア:0)
おっしゃることには基本的に同意なのですが、二点コメントをさせてください。
一つ目は、匿名掲示板の流儀は勘違いではなく、ある種の必然を持って生まれた、新しいルールだと私は考えています。決して道徳的ではありませんが、かなりうまく機能していると思うのです。
二つ目は、この種の馴れ合いと排他主義は偶然起こったのではなく、どこのネットコミュニティでも数年たつと、ほぼ必然のように起こってしまうと、私は考えているのです。その原因になっているのが、実名主義または固定 ID 主義なのではないでしょうか。
アメリカでは実名でもネットコミュニティは問題なく運営できていますが、どういうわけか日本では、ほぼ必然的に馴れ合いと排他主義に至ると私は考えます。その理由は日本社会が、対立的な意見を合理で解決する習慣を持たないからではないかと私は考えています。ネット社会は、そして、それを避けるための手段として、今のところ「名無しさん」がかなりうまく機能しているというのが、私の元々の主張なのです。
と言うかその大部分は、私が#473937 [srad.jp]で引用した、
2ちゃんねる研究の「名無しさん」は「掲示板政治」を超える [big.or.jp]
の内容なのですね。失礼ですが、お読みになりましたか?
しかし、私が ID で書き込んでいたら Artane. さんも、私の一連のコメントを一つながりとして読んでいただけたと思います。議論の見通しの悪いことは、確かに匿名主義の欠点でしょう。
Re:「名無しさん」は「固定ハンドル」を駆逐する (スコア:0)
日本人の姓と名を組み合わせると、ほぼ個人を特定できるが、アメリカでは同じ姓
Re:「名無しさん」は「固定ハンドル」を駆逐する (スコア:0)
どうも/.Jじゃ発言者名がACと大して変わらず、記憶にも視界にも
引っ掛からないと思ったらそれが原因か。他BBSじゃ誰が発言した
というのが分かりやすいのに何故かな?と疑問だったのだが。
#単なる余談なので別にシステム側に要求する気は無い。