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逆に"余計なもの"モデの名前を変更する理由は何ですか？ 文字通り余計なものをモデるのに使われる分には何も問題無いと思うのですが。 本家に有る「redundant」に相当するモデがJには無くて、本家に無い「余計なもの」というモデが有るというだけですよね。
じゃあ訊くけど、君はどういう場合に「余計なもの」を適用してるわけ？フレームの原因だったら「フレームのもと」でいいじゃん。 内容がかぶっているものについては後述するけど、この2つのいずれにも該当しないものについては、そもそも現行のモデレーションシステムで解決すべき問題なの
どういう場合に「余計なもの」が使われてるか自分で調べたら？ (#793540)のACがどう使うかなんて重要とは思えないが。 (#793540)のコメントのリンク先にでさえ「/.-Jでは「既出」以外の意味でしか使われてない」とまで書かれているのに。
「根拠なしの思いこみか？」 [srad.jp]というツッコミについてはスルーですか、そうですか。今ソースをあたる暇はないけど、自分が見てきた範囲でも「フレームのもと」あたりが適切だと思えるケースは結構あった。というか、なけりゃ誰も問題にしないってば。
いいや、余計なものとして落とされてるケースが多い。
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それが結構あってもねえ…。少なくともそのモデをつけた人はそれで適切だと思ったから付けてるんですよ。
#793985 [srad.jp]と話が食い違っている。君とは別人なのかもしれないが。
問題に思うなら、せっせとメタモデレートしましょう。それでも使用方法が自分の思う方向に行かないなら、きっと少数派なんです。モデレータに比べてメタモデレータの数は圧倒的に多いんですから。
そもそもメタモデレートの仕組みってうま
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
どうでもよいです (スコア:2, すばらしい洞察)
というか、[AC]とか[余計なもの]とかの訳を付け直したりするつもりが無いんだったら、こんなFoF程度の翻訳に手間かけてリリース遅らせる必要、無いと思いますよ。
> 日記更新通知が行われない「友達light」
何で普通に友達として登録しちゃいけないんでしょ。
概念まで変えて使いたいとは思えないけど。
確かに (スコア:2, 興味深い)
そっちのほうがよっぽど重要です。（言い過ぎ）
理由を教えて、エロイ人！
--- （´-`）｡oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
Re:確かに (スコア:0)
微妙に我々とはズレがあるんだけどね
故に、オリバーの日本語力に問題があるかのような批判は無視されるか誤魔化される事がままある
Re:確かに (スコア:0)
文字通り余計なものをモデるのに使われる分には何も問題無いと思うのですが。
本家に有る「redundant」に相当するモデがJには無くて、本家に無い「余計なもの」というモデが有るというだけですよね。
探してみても「Re:つまんねー修正だが [srad.jp]」←大体こんなやりとりなんです
Re:確かに (スコア:1)
だったら紛らわしいので変えたほうが良い、という話です。
他の人も書いてるけど「既出」とか。
で、変えない理由がさっぱり分からんのですわ。
--- （´-`）｡oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
Re:確かに (スコア:1, 参考になる)
運営サイドの意図↓
ある程度定着しているのと、「既出」の意味のモデレーションも必要ないと感じてます。また、「くどい」というのも。なので、現状維持です。 [osdn.jp]
最初は redundant の訳という位置づけだったにせよ、それを引きずらなきゃいけない積極的な理由も無いでしょう。つまり
> で、変えない理由がさっぱり分からんのですわ。
変える理由がないからなのですよ。
Re:確かに (スコア:1)
運営サイドとして結論を出してたんですな。
理由の有無、判断の正否は別として理解しました。
--- （´-`）｡oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
Re:確かに (スコア:1)
文字通り余計 → 現在の話題（トピック）と無関係 → 「オフトピック」
文字通り余計な場合に使われる「余計なもの」自体が「オフトピック」に対してredundantという罠。
Re:確かに (スコア:0)
なぜ無関係なものに限定するんですか?
関係さえあれば全て余計でなくなるんですか？
Re:確かに (スコア:1)
・ つまらないネタコメント
・ ピントがずれている洞察
・ 参考にならないリンク(既出の場合を除く)
・ 興味が持てない内容
いずれも余計と考えることもできますが、この程度のものにマイナスを付けていたら仕組み的にポイントが足りません。
つまり「どーでもいいコメント」はスコア1になっているのが妥当という事です。
Re:確かに (スコア:0)
「不明瞭な点は本家参照」と言う習慣になっているのが過ちの元。
俺は本家に合わせる必要も無いと思うけど、
本家に合わせない根拠はどのドキュメントから引
Re:確かに (スコア:0)
> どちらに立っても結論は「未定義」だから、
なら、「変更しなくていい」という結論になります。
で、「変更すべき」という人の論拠は何でしょうね？
あいたたた...orz (スコア:0)
その結論は自明ではないですよね。
その結論に至る道筋を示して下さい。
> で、「変更すべき」という人の論拠は何でしょうね？
どちらにしろ充分な論拠は無いよと申し上げているのですが、
貴方には難しかったでしょうか？
婉曲な表現を用いた
Re:あいたたた...orz (スコア:0)
わざわざ示さないと分からないもんですかね？念のため３パターンで書いてあげよう。
>>> どちらに立っても最後まで答えることはできないと思うよ。
>>> どちらに立っても結論は「未定義」だから、
・「変えなきゃいけない」理由が無いなら、変えない理由が無くても「変えなくていい」。
・変えない理由が無くても、変える理由が出来るまでは変える必要が無い。
・変え(る|ない)べき とする正当な理由が（実は存在していたとしても）不明ならば、明らかになるまで変えなくていい。というか理由もわからずとりあえず
Re:あいたたた...orz (スコア:0)
もちろん「変えるべき」派は「変えなきゃいけない」理由があると主張しています。
今までその理由を読み取れなかったのであれば、それは貴方の問題です。
> ・変えない理由が無くても、変える理由が出来るまでは変える必要が無い。
「変えるべき」派は「変えなきゃいけない」理由があると主張しています。
今までその理由を読み取れなかったのであれば、それは貴方の問題です。
> ・変え(る|ない)べき とする正当な理由が（実は存在していたとしても）不明ならば、明らかになるまで変
Re:あいたたた...orz (スコア:0)
そうですね。
> 今までその理由を読み取れなかったのであれば、それは貴方の問題です。
読み取れているので、問題ありませ
Re:あいたたた...orz (スコア:0)
> 恐らく(#793650)だけを読んでそう言っているのでしょうけど、
> ちゃんと(#793540)から読めば分かりますよ。
(#793540) から読むと、貴方が (#793546) を理解できなかったのだと分かります。
このストーリー以前の過去の議論からそれを読み取れなかったのは貴方の問題です。
頑張れ、あと少しだ。
Re:あいたたた...orz (スコア:0)
逆ですよ。(#793556)を受けて(#793569)では(#793546)で書かれた事を読めないかのように話しています。
なぜ「最後まで答えることはできない」と書かれているのをこうまで頑なに見て見ぬ振
Re:あいたたた...orz (スコア:0)
で、「明確にする方法」として、ドキュメントを整備すべきと言う意見や、
ドキュメントが無くとも意味がぶれない明確な表記に改めるべきと言う意見があります。
必ずしも本家の意味に合わせて記述を直すべきとは思いませんが、
「本家参照」でな
Re:確かに (スコア:0)
じゃあ訊くけど、君はどういう場合に「余計なもの」を適用してるわけ？フレームの原因だったら「フレームのもと」でいいじゃん。 内容がかぶっているものについては後述するけど、この2つのいずれにも該当しないものについては、そもそも現行のモデレーションシステムで解決すべき問題なの
Re:確かに (スコア:0)
どういう場合に「余計なもの」が使われてるか自分で調べたら？
(#793540)のACがどう使うかなんて重要とは思えないが。
(#793540)のコメントのリンク先にでさえ「/.-Jでは「既出」以外の意味でしか使われてない」とまで書かれているのに。
> だけど「余計なもの」が元々redundantの訳であったという認識が浸透してないから、これらの冗長なコメント群のスコアが落
Re:確かに (スコア:0)
「根拠なしの思いこみか？」 [srad.jp]というツッコミについてはスルーですか、そうですか。今ソースをあたる暇はないけど、自分が見てきた範囲でも「フレームのもと」あたりが適切だと思えるケースは結構あった。というか、なけりゃ誰も問題にしないってば。
新規にスレッド
Re:確かに (スコア:0)
それが結構あってもねえ…。少なくともそのモデをつけた人はそれで適切だと思ったから付けてるんですよ。
問題に思うなら、せっせとメタモデレートしましょう。それでも使用方法が自分の思う方向に行かないなら、きっと少数派なんです。モデレータに比べてメタモデレータの数は圧倒的に多いんですから。
>>言葉に対して厳しい住人 の数 は他のサイトの追随を許さな
Re:確かに (スコア:0)
#793985 [srad.jp]と話が食い違っている。君とは別人なのかもしれないが。
そもそもメタモデレートの仕組みってうま
Re:確かに (スコア:0)
Re:確かに (スコア:0)
Re:確かに (スコア:0)
どこにいるの？君の脳内？
Re:どうでもよいです (スコア:2)
早くやつらのコメントのスコアを下げる手段を提供してほしいということだ。
どうせ公開されるのであろうから具体的に書いてしまおう。やつらとはyasudas氏とTechnical Type氏のことだ。
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モータースポーツ部 [slashdot.jp]
すばらしい洞察 (スコア:1)
ACはともかく「余計なもの」は激しく同意。はよ「既出」に直せ。
「フレームのもと」ももうちょっと・・・
＃誰か「すばらしい洞察」付けたげて。
Re:すばらしい洞察 (スコア:0)
「座布団没収:-1」でもいいけど。
Re:すばらしい洞察 (スコア:0)
既に定着している物を「直す」とはこれいかに？何のために？
しかも、あらたに「既出」モデを追加するならまだしも（まあ100%要らないと思うが）、
今まで余計なものをモデるために使われた「余計なもの」モデを「既出」なんつー限定的な表現に書き換えられたら迷惑この上ない。