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(^-^)→ (-_-)→ ←(^-^) ←(-_-) (^-^)→(^-^)→ (^-^)→(-_-)→ # 矢印は視線。左が自分。右が相手。 # …わかりにくいですね。
パッと見では敵か味方かわからない、紛らわしい表現にしちまいましょう。
しかし、なげぇな。
例題:本家の6月27日の記事「U.S. Scientists Create Zombie Dog [slashdot.org]」 カウント時点でのコメント総数が985 … よほど余裕が有る状態でない限り、全部は読みたくない数ですよね。 でスコアを上げていってみました。 スコア0:972、スコア1:729、スコア2:435、スコア3:106、 スコア4:69、スコア5:47 … スコア5が47有ります。 「スコア5」のうちわけを眺めてみると、Insightful:7、Informative:9、Interesting:7、Funny:24 (Anonymous Cowardとしての投稿はこのうち5つです) 次に、「スコア3」のうちわけを眺めてみると、Insightful:14、Informative:23、Interesting:18、Funny:50、?:1 (Anonymous Cowardとしての投稿はこのうち8つです) 「スコア3」100コメント程度ならなんとか … と騙されてはいけません。2005年6月27日に掲載された記事数は「31」、コメント総数は「10268」です。「スコア3」でよむとしたら、コメント数は1379も有り、読める限界を遙かに通り越してしまっています。「スコア5」にしたとしても、コメント数は458有るのです。別に特別な日を選んだわけでは有りません。日々そうなのよね。
ならばいっそ、自分/相手の画面に表示させたい文字列をそれぞれが設定できるようにしてしまってはどうでしょうか。統計を取る (おいらには Freak が○人いる、とか) のができなくなりますが、それはタイプBを拡張した時点でそうなので仕方がないかなと。
Foeは、機能的には無視することなんで、 無視(Foe) ←→ いじめっ子(Freak) Foeを友達lightとすると、 知り合い or 注目人物(Foe) ←→ 注目人物(Freak) といったイメージなのでしょうか?
Foeに設定した人が、設定された人(Freak)にどう思われたいか、ってことから考えると難しいですねぇ。 いっそうのこと、Foeを無視とか注意人物にして、Freakは見えない方が丸く収まる気がします。
スラッシュセクション [srad.jp]のスラッシュトピック [srad.jp]だから、"2.5"といえばslashcodeのバージョンであることは自明だ、ということなのでしょう。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
記号とか(ぉ (スコア:3, おもしろおかしい)
(^-^)→
(-_-)→
←(^-^)
←(-_-)
(^-^)→(^-^)→
(^-^)→(-_-)→
# 矢印は視線。左が自分。右が相手。
# …わかりにくいですね。
他人 (スコア:3, すばらしい洞察)
Foe:他人
Fan:友達希望
Freak:他人希望
Friends of Friends:友達の友達
Foes of Friends:友達の他人
友達・敵 (スコア:3, すばらしい洞察)
視認性を落としてみる (スコア:3, おもしろおかしい)
パッと見では敵か味方かわからない、紛らわしい表現にしちまいましょう。
しかし、なげぇな。
[わかってもらうことは難しい。わかってあげることは、もっと難しい。]
おー。もうすぐですかー。 (スコア:2, すばらしい洞察)
そんなわけで私ゃ直訳でいいと思ってます。せいぜいFoeが「ヲチ対象」でFreakが「ヲッチャー」くらいでしょうか。
翻訳から逃げて (スコア:2, 参考になる)
フレンド
フォー
ファン
フリーク
フレンド・オブ・フレンド
フォー・オブ・フレンド
Re:翻訳から逃げて (スコア:1, おもしろおかしい)
>フォー・オブ・フレンド
それってレイザーラモン......
Re:翻訳から逃げて (スコア:1, 参考になる)
アレゲな人 フレンド
アレゲ的アレゲな人 フォー
類友 ファン
遠友 フリーク
アレゲの輪 フレンド・オブ・フレンド
アレゲ的アレゲの輪 フォー・オブ・フレンド
・・・やはりなんかアレゲですね(汗
訳す必要なし (スコア:2, すばらしい洞察)
適当な日本語のラベルを付けたところで、それは「その日本語の意味には近いけれども、限りなく固有名詞的なラベル」にしかならないわけだし。
だったら、下手に意味の通じる日本語を付けるよりも、特別なラベルとして英語のままにしておけばよろしい。
モデレートと同じ失敗を繰り返すつもりが無いならね。
Re:訳す必要なし (スコア:1)
日本語にするとなんか生々しいもん。
現在の「友達に認定」というのは使い始めるまでかなり自分としては抵抗があった。
「フレンドリストに追加」だったらもっとらくに使い始められたのに。
Re:訳す必要なし (スコア:1)
日本語には他国言語を(元が英語でなくても)和製英語という勝手解釈で取り込み、
独自の言語文化を開拓していくと言う面白い特徴があります。
なので、Foeも既出のように"フォォ~~~ゥ"(謎)と解釈されるなど、面白い展開
が見込まれます:-)
#あ、縦顔の方が日本的か(^_^)
~の人をつける (スコア:2)
Foe:敵の人
Fan:味方の人
Freak:アンチの人
Friends of Friends:こっち側の人
Foes of Friends:あっち側の人
「~の人をつける」を付けると多少、表現が柔らかくなるような気がします。
私だけかもしれませんが。
直訳上等 (スコア:2, すばらしい洞察)
これまで概念のなかった外来語を新規に翻訳するならまだしも、ありきたりな概念なのだから直訳こそ望ましい。
直訳が過激だと心配するなら、匿名の臆病者のように翻訳しないという手もある。
どうしても変えたいなら、同時にモデレーションのラベルも正しいモノに改めてくれと言いたい。
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
以前聞いた時の話。 (スコア:2, 参考になる)
Friend or Foeシステム 名称募集中 [srad.jp]
#「匿名の臆病者」が英語な現在、別にどうでも良いんじゃないか。
#と、思い始めております。
--
「なんとかインチキできんのか?」
変質したままだと「Foes of Friends」が役立たず。 (スコア:1)
元々の意図としては、
・ 「Foes of Friends」をスコア減少設定。
・ 荒らしアカウントを監視している人を一人Friendに登録
で、自分は荒らしアカウントを監視しなくても荒らしコメントのスコアが減るのでウマー、ではないかと。
ただし自分のFriend中にタイプBを「友達light」として使っている人がいるとうまく動作しませんので、そいつは自分のFriendから外す必要があります。
現状では荒らしは少ないですし、居てもモデレートとカルマで十分マイナススコアになっていますのですぐに必要という訳ではありませんが、せっかくの荒らし対策なので確保しておきたいところ。
# でも「敵」だと「ライバル」(自分とは反対意見だが参考になる人)が登録されかねないんだよなぁ。
現状は … (スコア:1, 参考になる)
日本だと本家と違って、F/Fの影響を受けない「Anonymous Coward」の比率が高いですし(幸い荒らしはモデレートとカルマで現状でも十分マイナススコアですが)、Foeを嫌って設定しない人がほとんどでしょうし … 現時点では、タイプBはマイナス評価の為のフラグで登録はまれにしかしない、という意思統一はされていませんので、残念ですがF/Fには荒らしに対する抑止効果はほとんど無いと思います。
# 日本の場合、Foeに関しての「元々の意図」は何なんでしょう?
どうでもよいです (スコア:2, すばらしい洞察)
というか、[AC]とか[余計なもの]とかの訳を付け直したりするつもりが無いんだったら、こんなFoF程度の翻訳に手間かけてリリース遅らせる必要、無いと思いますよ。
> 日記更新通知が行われない「友達light」
何で普通に友達として登録しちゃいけないんでしょ。
概念まで変えて使いたいとは思えないけど。
確かに (スコア:2, 興味深い)
そっちのほうがよっぽど重要です。(言い過ぎ)
理由を教えて、エロイ人!
--- (´-`)。oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
Re:どうでもよいです (スコア:2)
早くやつらのコメントのスコアを下げる手段を提供してほしいということだ。
どうせ公開されるのであろうから具体的に書いてしまおう。やつらとはyasudas氏とTechnical Type氏のことだ。
char *A;
モータースポーツ部 [slashdot.jp]
すばらしい洞察 (スコア:1)
ACはともかく「余計なもの」は激しく同意。はよ「既出」に直せ。
「フレームのもと」ももうちょっと・・・
#誰か「すばらしい洞察」付けたげて。
別に敵でもいいのでは? (スコア:1, 余計なもの)
日常茶飯的に起こっているのだし。
#意味不明(w
でも、日常生活では友が敵になることはあっても、
敵が友になることはないか・・・。
#とりあえず、1get阻止
Re:別に敵でもいいのでは? (スコア:2, おもしろおかしい)
- 強敵(とも)
- 敵
- 継承者
- 漢(おとこ)
- 強敵(とも)の強敵(とも)
- 昨日の強敵(とも)は強の敵(とも)
各自で設定するのはだめですか? (スコア:1)
ならばいっそ、自分/相手の画面に表示させたい文字列をそれぞれが設定できるようにしてしまってはどうでしょうか。統計を取る (おいらには Freak が○人いる、とか) のができなくなりますが、それはタイプBを拡張した時点でそうなので仕方がないかなと。
論点が不明瞭 (スコア:2, すばらしい洞察)
タイプの追加が可能なら、友達と敵の他に「友達light」を新設するのが一番でしょうし(カテゴリとしては「友達」にカウントされるのでしょうが、設定で「敵light」としても使えたり、「敵にも友達にもカウントしないカテゴリ」として使ったりできるともっといいかも)、追加はできないけれどタイプBの仕様は確定していないというのであれば、どのような仕様であるべきか(敵としての設定しかできないようにするとか、「敵」または「友達light」のどちらかにあてられるようにする、といったあたりが妥当でしょうか)を議論するのが筋でしょうし、タイプBの仕様が確定しているなら、あとはラベルを云々するしかないわけですし。
ただ、親コメントにもありますが、タイプBの仕様がタレコミの内容で確定しているのなら、一定のラベルを貼ること自体意味が薄いと思います。実質的に「敵の指定も友達の指定も可能」な設定にどんなラベルを貼っても現実とは食い違いますから。その場合は「フィルタ指定1」「フィルタ指定2」などとせざるを得ないでしょう。
yp
補足 (スコア:3, すばらしい洞察)
友達 (タイプA認定しているユーザ)
友達light (タイプB認定しているユーザ)
ファン (自分をタイプA認定しているユーザ)
ファンlight(自分をタイプB認定しているユーザ)
友達の友達 (タイプAのタイプA)
友達の友達light (タイプAのタイプB)
・・・3つで十分、というかタダの友達システムですね。そっちのほうが需要が大きいというのであればそれはそれでいいのでしょうが。
# いまさらではありますが、ラベルの変更よりも
# コンセプトの変更を「表」で議論すべきだったような。
yp
Re:補足 (スコア:1)
『タイプBを「敵」に使っても、「友達light」に使っても、どちらでもいい』
だと、「Friends of For」が完全に崩壊してますよね。
「友達の敵」と「友達の友達light」の和集合なんて、何の役にもたちません。
Re:補足 (スコア:1)
あしたのジョーより (スコア:1)
考えてみたけど。今一。 (スコア:1)
脚光
追っかけ
ストーカー
友達の輪
取り巻き
アイドルは萌えの対象。
ストーカーされるのは嫌だが、追っかけられるのは歓迎。
まだ売れてないアイドルが、脚光を浴びる。
友達の輪で繋がってる人なら親切そうだけど、
新人アイドルに群がる取り巻きは邪な気配。
#もっと、簡単な言葉の方がいいな。
友とそれ以外の何か(? (スコア:1)
# 我ながら酷いな(w
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:友とそれ以外の何か(? (スコア:1)
すまぬ、逆だ
M-FalconSky (暑いか寒い)
タレコミ文からしか判断していませんが (スコア:1)
Foeは、機能的には無視することなんで、
無視(Foe) ←→ いじめっ子(Freak)
Foeを友達lightとすると、
知り合い or 注目人物(Foe) ←→ 注目人物(Freak)
といったイメージなのでしょうか?
Foeに設定した人が、設定された人(Freak)にどう思われたいか、ってことから考えると難しいですねぇ。
いっそうのこと、Foeを無視とか注意人物にして、Freakは見えない方が丸く収まる気がします。
見やすさ重視 (スコア:1)
Foe (変人)
Fan (トモダチ)
Freak (テキ)
Friends of Friends (White List)
Foes of Friends (Black List)
こんなのはいかが? (スコア:1)
Foes of Friends → ダチのアイツ
「アイツ、ちょっと憎いんだけど、実はいいやつなんだよな…。」
くらいの距離感?
Re:こんなのはいかが? (スコア:1)
視線がレーザーのように…… (スコア:1)
キャラの相互関係を見ると「我が領土」とか「敵国」とかいう表記もあったなー。
Friend:注目の視線
Foe:冷たい視線
Fan:気にされている?
Freak:見下されている?
Friends of Friends:目が合う人々
Foes of Friends:目をそらす人々
--- どちらなりとご自由に --- --
当たり障りの無い名称 (スコア:1)
Friend:マイスラッシュ
Foe:マイドット
Fan:ヒズorハー スラッシュ
Freak:ヒズorハー ドット
Friends of Friends:マイスラッシュスラッシュ
Foes of Friends:マイスラッシュドット
故事成語 (スコア:1)
Foe -> 白眼
Friend -> 枕石
Foe -> 漱石
Friends of Friends -> 枕石漱流
Foes of Friends -> 枕石枕流
Re:故事成語 (スコア:1)
Freakは孫子荊で
敵というより好敵手かな (スコア:1)
Foe:ライバル
Fan:ファン
Freak:熱狂者
Friends of Friends:親友
Foes of Friends:私の片思い
というのでドウでしょう?
Re:敵というより好敵手かな (スコア:1)
>Foe:ライバル
賛成~
(ライバルと書こうとして全部見たら既に書いてありました)
他も概ね自然なのでは?
# 昔の友は今も友(おれとお前と大五郎
---- 何ぃ!ザシャー
Re:敵というより好敵手かな (スコア:1)
# Foeって無視リストよね?
友人 隣人 (スコア:1)
友人希望
いつのまにか隣人
友人の友人
隣人の隣人
時に敵、時に友、思わぬ人がいつのまにか隣人になってたり、引っ越していなくなったりってな流動的な感じをもたせて。
敵、ってしちゃうと、永続的で、いずれ排除すべきものってニュアンスが強め(除くジャンプ漫画)なので、その言葉はできれば避けたいです。
Re:やっぱり (スコア:1)
Re:あなたのタレコミから,重要なものが抜けてる気が (スコア:2, 参考になる)
スラッシュセクション [srad.jp]のスラッシュトピック [srad.jp]だから、"2.5"といえばslashcodeのバージョンであることは自明だ、ということなのでしょう。
とはいえ、FoFも含めた新機能についての紹介が載っているベータテストの告知 [srad.jp]へのリンクはあっても良い気はします。この告知から既に2ヶ月もたっていますし、その間に増えた新規ユーザーにはホントに何のことだか判らないかもしれませんので。Re:あなたのタレコミから,重要なものが抜けてる気が (スコア:1, 興味深い)
例えばこーゆーの [srad.jp]使ってると非常に不便。
っていう話もあったりする。
#臆病な臆病者
Re:友達lightってのは (スコア:2, すばらしい洞察)
そういう使い方はするかも。
以下ちょっとずつ変えてみた案。
Friend:友達
Foe:ウォッチ中
Fan:ファン
Freak:ウォッチャー
Friends of Friends:友達の交友関係
Foes of Friends:友達の興味対象
Friend:友達
Foe:ユニーク!
Fan:好かれている
Freak:面白がられている
Friends of Friends:友達の交友関係
Foes of Friends:友達の興味対象
FoF でいいやん (スコア:1)
FoF+= / FoF-=
FoF++ / FoF--
Re:反応少ないね (スコア:1)
コメント数が少ないだけで、そこまで裏を読まなくてもって思う。
Re:そんな事よりW3C準拠にして欲しい (スコア:2, 参考になる)
でもモデ選択肢を見ると「オフトピック」より先に「余計なもの」に目が行ってしまう罠なんだよなぁ。